AndreS.

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AndreS.

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December 26th, 2022 02:00

Consiglio Laptop per progettazione

Ciao a tutti,

mi rivolgo a voi per un consiglio sull’acquisto di un laptop per la progettazione architettonica.

Utilizzo costante di autocad, revit e sketchup…frequente di photoshop, illustrator e indesign, oltre ai programmi del pacchetto office e una serie di altri software dai requisiti però meno impegnativi. Prevalentemente uso in ufficio collegato ad un monitor, con necessità di trasporto per presentazioni, lavoro da casa e occasionalmente fuori sede. Quindi modelli  non oltre i 15/16 pollici, non eccessivamente pesanti o ingombranti.

Avrei selezionato i seguenti tre PC (in configurazione con processore i7 e RAM da 32 gb):

  • Inspiron 16 PLUS 7620 (Rtx 3060 6gb)
  • XPS 15 (Rtx 3050 ti 4 Gb)
  • Precision 5570 (RTX A1000 4gb o RTX A2000 8 gb)

Hanno tra loro una notevole differenza di prezzo, che da quel che ho concluso risiede nella tipologia di scheda video, nella qualità costruttiva dei pc, oltre ad una dichiarata ottimizzazione delle prestazioni nella workstation Precision (di cui però non so valutare la necessità).

Con disply FHD+, l’XPS costerebbe 700€ in più dell’Inspiron, mentre il Precision altri 500€ in più dell’XPS (l’Inspiron ha invece schermo in 3K). Se considerassi opzioni Oled o UHD poi la differenza crescerebbe ulteriormente.

Chiedo a qualcuno di voi con più esperienza, magari anche diretta di questi pc, se le loro differenze giustificano queste variazioni di prezzo e qualche spunto per poter orientare la scelta.

Una scheda video piuttosto che un’altra tra quelle indicate può davvero far la differenza nell’uso che ne farei? La differenza di qualità generale tra Inspiron e gli altri due è effettivamente significativa? Scegliendo un modello premium ha senso spingere ulteriormente sulla workstation Precision, o un XPS può già essere sufficiente?

Scusate il messaggio un po’ lungo, ma ho cercato di condensarvi quante più informazioni possibili per avere consigli mirati.

Vi ringrazio in anticipo per pazienza e disponibilità!

  • Tatolino

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    Pubblicato December 26th, 2022 10:00

    Lo schermo dell'Inspiron è un buonissimo schermo, superiore alla media, dipende poi chiaramente un pochino a cosa uno è abituato, l'occhio può essere molto esigente, però non è il classico schermo da Inspiron/Vostro con colori smorti, basso contrasto. Questo è finalmente uno schermo degno di tale nome! Non può competere con la bellezza dei pannelli montati su XPS/Precision, purtroppo la resa cromatica di questi è davvero superiore, e per certi versi su un 15 pollici continuerei a preferire il loro FHD+ rispetto alla matrice montata sull'Inspiron Plus. Però su un 16 pollici FHD comincerebbe a stare un pelo stretto, perciò trovo che il 3k sia un ottimo compromesso, la sua buona qualità non ti farà storcere il naso, se usato in un ambiente non esageratamente luminoso penso che possa assolutamente andare bene.

    La A1000 è davvero poco potente, ed escluderei tutti i modelli da 4GB che comincia ad essere un quantitativo troppo limitato per progettazione 3D! Sarebbe veramente un peccato acquistare un pc adesso e trovarsi tra un anno a lamentarsene...

    Per le USBA l'unica scocciatura è con le chiavette USB che ti passano i colleghi, però in borsa ti porti un paio di economici cavetti USBA/USBC, molto meglio dello spinotto adattatore (si rischia meno di forzare la porta). Certo sull'Inspiron 7620 questo problema non l'avresti, visto che ha una o due USBA.

    Se vuoi farti un regalone penso il Precision 5570 åossa essere quanto di più azzeccato, hai un prodotto di gran livello e alte prestazioni, molto bilanciato come consumi e produzione di calore, decisamente ridotti rispetto a quelli della sorella 3050ti. Da un rivenditore ti costa 800-900 euro in piÙ (con UHD+) dell'Inspiron Plus che rimane però come potenza di calcolo un'ottima macchina, l'effetto è meno prestigioso (ma chissene), il display nulla di speciale ma buono, però se tanto lo usi connesso ad uno schermo esterno non devi neppure preoccupartene.


    @AndreS. wrote:

    Come display, dici che la scelta del FHD+ potrebbe essere penalizzante?


    su un 15 pollici ci può stare, ma se lo valuti per un eventuale Precision ti direi di buttarti direttamente su un l'UHD+ che i rivenditori offrono ancora ad un prezzo accessibile.

  • Tatolino

    8 Professor

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    Pubblicato December 26th, 2022 04:00

    Utilizzando prevalentemente uno schermo esterno questo ti permette di focalizzare un pochino meno l'attenzione sulla qualità di quello del laptop, perché altrimenti utilizzandolo per fotoritocco la scelta dell'Inspiron sarebbe un pelo limitante, vista la ridotta gamma cromatica (siamo solo nel sRGB, 100%, contro il 100% della gamma Adobe RGB / 94% DCIP3 di XPS/Precision): in questo caso invece come monitor di ripiego per le trasferte può essere più che sufficiente.

    Detto questo tra un Inspiron e un XPS non potrei che consigliarti l'XPS, per la migliore qualità costrutttiva ed il più efficiente sistema di raffreddamento, la tastiera e touchpad migliori (ma qui di nuovo è meno importante visto il tuo utilizzo) e via discorrendo. Però il problema è che la 3050ti con soli 4GB è appena sufficiente per lavorare su video e grafica vettoriale... Quindi con molto dispiacere ti consiglio di evitare questa scelta.

    La scelta più longeva sarebbe il Precision 5570, che ha l'opzione A2000 con 8GB, oppure l'Inspiron 16 Plus con la 3060 da 6GB.

    Però non valutare il costo solo di listino, l'Inspiron 7620 lo puoi acquistare solo su dell.com, e nella configurazione che ti serve costerà 2100 euro; ma il Precision 5570 lo puoi acquistare da rivenditori, pronta consegna (generalmente consegnano più in fretta di Dell!) sotto i 3000 euro! Qualche mese fa ho acquistato un 12800H, 32GB, 1TB, A2000 8GB, schermo UHD+ a 2870 euro iva inclusa.

    Cerca su trovaprezzi.it qualsiasi negozio che ce l'abbia in pronta consegna, pagamento PayPal (per avere le massime garanzie) e poi qualsiasi negozio è uguale, tanto dopo i primi 14gg il rapporto è tra te e Dell. Lo registri su dell.com e puoi anche chiedere un preventivo per l'estensione di garanzia (pratica sempre consigliatissima!).
    Io avevo acquistato il nostro da pskmegastore, consegnato in 24h, ma qualsiasi negozio pronta consegna + PayPal è una valida scelta.

    Quindi per ricapitolare: Inspiron 7620 per il massimo risparmio, Precision 5570 A2000 per avere il top, e vista la tua apertura al prezzo di listino di un XPS 9520 forse il prezzo rivendita del 5570 potrebbe farti gola.

  • AndreS.

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    Pubblicato December 26th, 2022 06:00

    Ti ringrazio per la risposta molto precisa!

    Hai centrato esattamente le questioni di cui chiedevo conferma.

    L'Inspiron l'avevo adocchiato semplicemente come outsider, ma paradossalmente quella rtx 3060 me lo faceva apparire più appetibile dell'XPS...a fronte tra l'altro di un risparmio economico.

    Mi confermi anche tu quindi che, così configurato, sarebbe un buon laptop anche in prospettiva, compensando display e qualità costruttiva con monitor e tastiera della postazione in ufficio?

    Sul fronte del Precision 5570, approfitto della tua conoscenza del pc e ti chiedo un paio di altre questioni per definire la sua configurazione ottimale:

    A livello di scheda video mi sembra di intuire che non considereresti nemmeno l'opzione A1000 prediligendo a prescindere la A2000.

    Come display, dici che la scelta del FHD+ potrebbe essere penalizzante? Mi pongo la domanda sul lungo periodo e in relazione ai momenti in cui lo userei per lavorare da casa o lontano dallo studio...oppure la buona qualità del display e le dimensioni possono compensare la risoluzione minore? Per la maggior parte della settimana come detto sarebbe attaccato ad un monitor...

    Ultima domanda riguarda l'assenza di porte di USB-A...ci si fa in fretta l'abitudine? (Ovviamente anche qui la questione riguarda l'uso, secondario, lontano dal monitor su cui ho a disposizione diverse porte).

  • AndreS.

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    Pubblicato December 29th, 2022 06:00

    Ti ringrazio, sei stato veramente disponibile ed esaustivo!

    Non mi resta che mettere insieme tutti questi spunti per la scelta finale!

  • AndreS.

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    Pubblicato December 29th, 2022 22:00

    Riprendo la discussione per ultimo dubbio che mi è venuto legato alle porte del Precision 5570…

    Dovendo collegarlo al monitor esterno (ho un U2722de), avrei necessità di qualche adattatore?

    (leggevo nel manuale che serve dotarsi di adattatori per collegarlo a monitor con displayport…oppure ho interpretato male?)

  • Tatolino

    8 Professor

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    Pubblicato December 29th, 2022 23:00

    In breve no, non hai bisogno di adattatori perché sul manuale del u2722de è riportato:


    La porta USB tipo C sul monitor:
    • Può essere utilizzata alternativamente come USB tipo C, DisplayPort 1.4.
    • Supporta profili PD (Power Delivery) USB fino a 90

    Questo esclusivamente sul modello DE; quindi se hai un cavo USBC/USBC adatto anche alla trasmissione video (e solo nella confezione del DE risulta incluso un cavo USBC/USBC da 1m quindi dovrebbe essere adatto allo scopo con le corrette specifiche di bandwidth) puoi connettere il tuo laptop direttamente tramite questo cavo, senza bisogno di altri adattatori.

    Altrimenti se usassi altri monitor privi di ingresso USBC con supporto video DisplayPort dovrai procurarti un cavo con interfaccia USBC/HDMI, oppure USBC/DP.

    Il 5570 ha due porte con interfaccia Thunderbolt4 (quindi bandwidth parallelo up/down da 40Gb/s, puoi connetterci in cascata 3 monitor UHD a 60hz per dire, assieme alle altre periferiche dati!) e una USBC 3.2 da 10Gb/s dove quindi puoi arrivare solo a connettere un monitor UHD 30hz 10bit oppure tranquillamente il tuo U2722DE da 2560x1440 a 60hz 10bit o 12bit che sia. In definitiva puoi connetterti senza problemi ad una qualsiasi di queste porte, indifferentemente!

    Probabilmente lo sai già, ma attenzione ad acquistare i cavi video (nel caso te ne servisse uno più lungo o uno di riserva), acquista solo modelli certificati, anche solo quelli di Amazon della linea certificata sono perfetti (anzi va detto che anche i loro non certificati sono ottimi..!); è sempre meglio acquistare quelli certificati con un buon nome perché altrimenti non gestiscono alte bande e se usassi schermi con più alti refresh o risoluzioni rischi che non siano compatibili.

  • AndreS.

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    Pubblicato December 30th, 2022 02:00

    Quindi relativamente al monitor, parliamo anche della porta USB-C upstream (solo dati) e non di quella che eroga alimentazione da 90 w, corretto?

    In ogni caso grazie mille, sempre molto preciso nelle spiegazioni!

  • Tatolino

    8 Professor

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    Pubblicato December 30th, 2022 03:00


    @AndreS.  ha scritto:

    Quindi relativamente al monitor, parliamo anche della porta USB-C upstream (solo dati) e non di quella che eroga alimentazione da 90 w, corretto?

    In ogni caso grazie mille, sempre molto preciso nelle spiegazioni!



    No no, è proprio la stessa identica porta che fornisce entrambe le funzionalità, la connessione video/dati e l'alimentazione 90w, secondo lo stesso principio dell'interfaccia Thunderbolt: un unico cavo formato USBC che ha alcuni pin dedicati all'alimentazione, alcuni pin dedicati al flusso dati e altri dedicati al flusso video.

    Per questo se avessi avuto un laptop con un consumo più moderato (per dire un XPS 15 senza gpu dedicata, o un XPS 13...), lo avresti potuto connettere con un unico cavo USBC sfruttando l'interfaccia Thunderbolt4 del tuo laptop, avendo così sia la connessione video che la ricarica del laptop, ma anche la connessione ad eventuali altre periferiche esterne attraverso le altre porte USB del monitor.

    Ho preso questa immagine dal sito Dell, proprio del tuo monitor:

    362353_u2722de_responsive_module_07.jpg

    La porta USBC abilitata alla trasmissione video è la numero 6, ma vedrai che sarà l'unica facilmente accessibile sul retro perché la DP numero 7 e la USBC numero 8 saranno coperte da tappini arancio (indicano che sono le porte abilitate al daisy chaining).
    Quindi la porta USBC #6 riceve dati e video (upstream) dal pc, assieme eventualmente alla porta #8 se fosse un monitor connesso a catena ad un altro monitor, mentre tutte le altre quattro porte USBA #9 e #12 assieme alla USBC #13 sono attive in downstream.

     

  • AndreS.

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    Pubblicato December 30th, 2022 04:00

    Perdonami l’ignoranza, avendo ora un pc vecchietto senza usb-c non mi sono mai posto il problema andando sempre di cavo hdmi…

    quindi dovendo usare la porta #6 sarò costretto a fornire l’alimentazione da 90w data da quella porta al pc (anche se non sufficiente), o come immagino ci sarà modo di bypassare la questione dell’alimentazione e sfruttare la porta solo per connessione video/dati?

  • Tatolino

    8 Professor

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    Pubblicato December 30th, 2022 05:00

    No, purtroppo non c'è modo di disaccoppiare le due funzioni, né da BIOS del portatile (il 5570 non ha altri mezzi di alimentazione! ma neppure sul 7620 potresti) né da OSD del monitor (quest'ultimo ti permette solamente di disattivare la ricarica quando il monitor È spento, ma non quando è acceso).

    Però hai molteplici due opzioni: puoi continuare ad usare un cavo interamente dedicato al video USBC/HDMI (o DP) lasciando da parte trasferimento dati di ogni tipo (andando a perdere la funzioni hub del monitor, niente USBA a monitor), e un cavo separato per l'alimentazione del laptop.

    Oppure fai un ragionamento diverso: mi pare di capire che tu come me sia solito spostare il tuo laptop da casa ad ufficio adoperandolo generalmente sempre connesso alläalimentazione esterna, quindi non c'è motivo di preoccuparsi che sia contemporanemaente connesso anche all'alimentazione da 90W del monitor, perché i 130W dell'adattatore del laptop saranno sufficienti, e non succede niente a connettere due fonti di alimentazione contemporaneamente, il sistema più di 6.5 ampere non assorbe in ogni caso (per questo puoi connettere tranquillamente anche alimentatori di potenza maggiore, anche con eventuali futuri alimentatori USBC-PD di prossima generazione, più di 130W il tuo pc non può usare).

    Tra l'altro la cosa migliore in questi casi è utilizzare dei limiti (li troverai scritti come charging threshold) min e max di ricarica sulla tua batteria, in modo che ogni volta che ti connetti ad un alimentatore non si metta inutilmente a riportare la batteria a 100%, pratica che contribuisce ad abbattere l'aspettativa di vita e le performance della batteria, problema che riguarda soprattutto le moderne batterie a ioni di litio (che si gonfiano causando ingenti danni a touchpad ma soprattutto tastiera).
    Se imposti i limiti a 50% e 90/95% farai in modo che la batteria del laptop alimentato venga ricaricata solo qualora scenda sotto il 50% e si fermi a 90% (o 95%), riducendo i cicli di ricarica inutili e non surriscaldando la batteria durante utilizzi intensivi. Il motivo per cui si preferisce non caricare fino al 100% è per ridurre l'usura delle celle (rallenta la perdita di capacità nel tempo). I giorni di trasferta reimposti il limite a 100% per sfruttare tutta la piena capacità.